Кровь мертвеца
читать дальшеИнтересно проследить за совместной работой: первый сценарий ассистентки Шибана, он сам в соавторах. Хамфрис хотела писать историю о вампирах, продвижение арки оказалось за Эриком - он придумал супероружие. И кровь мертвеца тоже его идея. А Шибан внес талант, особенно в написании межвинчестерских отношений.
Известно, что вначале Крипке не хотел включать вампиров, чтобы не сравнивали с Баффи. К концу сезона решили, что уже можно, СПН обрел свое лицо. Но все равно решили выделиться и придумали эти кошмарные вампирские зубы
Я к тематике равнодушна, а любители сверкающих гламурных вампиров явно страдали
Но в целом, в американской кинотрадиции такие вампиры уже были, кажется, у Бигелоу, например. Если бы не зубы, они были бы интересны, похожи на банды мотоциклистов. Много тупых исполнителей и харизматичные лидеры. Ничуть не привлекательны, все потасканные какие-то, но своеобразная сексуальность в этом есть.
Очень интересно с кольтом (жалко, что так и раскрыли историю подробнее), Элкинс получился хорошим. Коротко, но ощущается, что там целая история.
Большая лажа с подачей - почему ты нам не рассказывал о вампирах? Думал, их истребили. Ага, а потом они из-за каждого угла стали вылезать.
И стенания по поводу Лукаса меня удивляют, читала такое - там вообще-то четко показано, что и как они делали с людьми.
Но серия не о вампирах. Оставлю заметки по ходу просмотра, а то я никогда не допишу этот пост. Надеюсь, читающие этот пост серию помнят, а то, боюсь, совсем непонятно будет.
- Ну конечно, минуты не прошло, а уже сцепились. Дин такой маленький между двумя глыбами в ссоре
И как сразу начали швырять незабытыми обидами - очень вовремя
Похожи.
У Шибана всегда хорошие, осмысленные диалоги. И яркие, в этом семействе никто в карман за словом не лезет.
- какой хороший разговор у Сэма с Джоном. И Джон правильно себя оценивает, все так забыли об этом. В стремлении защитить перестал быть отцом, а стал армейским сержантом. Несправедливо все-таки, что в поздних сезонах отмели то сложное, что было в 1 сезоне для него. Для меня папа Джон прям мифической фигурой ощущался всегда, потом попытаюсь сформулировать. В этой серии он тоже произносит "готовил к битве". Всегда было загадкой, сколько Джон на самом деле знал.
Я совершенно этого разговора не помнила, интересно, что Дабб счел нужным опять это повторить в 300 серии. Возможно, там еще были обоснуи, кроме чисто даббовских.
Но не могу не сказать, что Дину никаких извинений не было. Ни в 300, ни здесь. Это как бы даже не Дину, ненормально же выглядит. Когда я смотрю целиком серию, вроде ок, когда начинаю думать о Дин-Джон здесь, ну ужасно же. Конечно, не имело смысла, если бы Джон всю серию распинался перед сыновьями, но Дин умирал, и это упомянуто, а он не сказал ни слова. Я никогда не видела каких-то объяснений Крипке на эту тему, верю, что эта причина была, потому что просто ненормально по отношению к Джону.
Единственное объяснение - суровый сержант, что бы он ни думал внутри, внешне не стал бы проявлять, но тут реально нет ни единой миллисекунды, которая бы показала, что Джон об этом помнит и переживает (когда Дин об этом упоминает, папу со спины показывают). Понятно, что они меньше всего думали о Джоне, его уже выводили из игры. И как бы папа все искупил поступками, но все равно мне кажется, сценаристы в этом неправы.
- Кстати да, с Дином он разговаривает жестче.
- Бедный Дин, поцелуй вампирши, да еще не какой-нибудь королевы проклятых
Но по поводу засады у меня нет единого мнения. Не могу сейчас вспомнить, братья такое устраивали? И если по традиции придраться, это же Шибан , то почему она учуяла Дина, но не остальных рядом? Я ее понимаю
, но объективно Сэм должен быть более интересен для нечисти, со своим редким составом крови.
- Обязательно надо было дожидаться, пока она Дина поцеловала, а если бы сразу укусила? Интересно, что Дин ее все равно удержал, не дал упасть (или Дженсен актрису, но выглядит естественно для Дина)
- О, опять ругаются. Как интересно Сэм его упрекает - один хочешь справиться с демоном. Как будто речь о славе и удовольствии, что Джон собирается присвоить
Хотя, удовлетворение от мести близко этому.
- Еще более интересно, что говорит Дин и в каких выражениях. Я этого тоже совершенно не помнила. Не стесняясь, не страдая почтением - просто высказывает, что считает правильным. И Джон принимает это.
- Вообще, иногда мне кажется, что Джон, с его странными знаниями и прозорливостью - может быть, он специально давил мягкость в натуре Дина и строптивость в натуре Сэма, чтобы, на его собственный взгляд, подготовить их обоих наилучшим образом? Не то, чтобы я оправдываю его, но он и сам сказал про сержанта.
- Хорошо подобрали внешне. Вполне можно поверить в родство Дина и Джона. Сэм не похож чертами лица, но похож как-то по-другому, так бывает у родственников. В этом трио никто не противоречит.
- Вампиры в амбаре продолжают потрясать своей недоделанностью. Дин канеш супер, но это был глухой вампир?
- Унылая часть с вампирами и меряние всем, чем можно. А зачем Джон вампиршу рядом с собой посадил? Она начнет приходить в себя, мало не покажется. Папа не супермен, с такой способностью планировать и самоуверенностью как на демона планировал идти
И очень правильно показали, как братья выскочили спасать папу. Осталось за кадром, кто кому чего говорил и предлагал - они единое целое. Больше всего нравятся серии Сэры в сезоне, но там не только сценарий, но и постановка, и Дженсен
А вот Шибан самый талантливый, хоть я и придираюсь всю дорогу к сюжетным шероховатостям, на самом деле, это ничего не портит. Талант сценариста чувствовать правильные моменты и строить по кирпичикам такую стену, которая потом сто лет простоит, это дар.
- Папа не потрясает. Но он не задумываясь потратил драгоценную пулю, хотя опять, можно было бы разойтись. Но не стал рисковать.
- Смешно, но после всей ругани, когда запал пропал, Сэм опять с почтительным: "Да, сэр"
Возражает снова Дин " и спасли твою задницу" - а Сэм как испуганно покосился
Зато в конце, когда цель достигнута, смешное "Йес, сэр" говорят в унисон. И такая секунда торжества вперемешку с недоверием у каждого (у Дина спокойная удовлетворенность). У Джона усталое признание. Отличные мужики, все трое.
У Джона тоже никаких как могли, да как ты со мной разговариваешь - короче, никаких аргументов из лексикона слабаков. Лидер обдумал и понял правильность. Не признал свою неправоту, а рассмотрел предложение и принял собственное решение
Как у них в глазах у каждого свое блеснуло: и одинаковое, и разное. Можно хоть страницы исписать про это в сценарии, но сыграть эмоции может только актер. Наши смогли.
читать дальшеИнтересно проследить за совместной работой: первый сценарий ассистентки Шибана, он сам в соавторах. Хамфрис хотела писать историю о вампирах, продвижение арки оказалось за Эриком - он придумал супероружие. И кровь мертвеца тоже его идея. А Шибан внес талант, особенно в написании межвинчестерских отношений.
Известно, что вначале Крипке не хотел включать вампиров, чтобы не сравнивали с Баффи. К концу сезона решили, что уже можно, СПН обрел свое лицо. Но все равно решили выделиться и придумали эти кошмарные вампирские зубы


Очень интересно с кольтом (жалко, что так и раскрыли историю подробнее), Элкинс получился хорошим. Коротко, но ощущается, что там целая история.
Большая лажа с подачей - почему ты нам не рассказывал о вампирах? Думал, их истребили. Ага, а потом они из-за каждого угла стали вылезать.
И стенания по поводу Лукаса меня удивляют, читала такое - там вообще-то четко показано, что и как они делали с людьми.
Но серия не о вампирах. Оставлю заметки по ходу просмотра, а то я никогда не допишу этот пост. Надеюсь, читающие этот пост серию помнят, а то, боюсь, совсем непонятно будет.
- Ну конечно, минуты не прошло, а уже сцепились. Дин такой маленький между двумя глыбами в ссоре


У Шибана всегда хорошие, осмысленные диалоги. И яркие, в этом семействе никто в карман за словом не лезет.
- какой хороший разговор у Сэма с Джоном. И Джон правильно себя оценивает, все так забыли об этом. В стремлении защитить перестал быть отцом, а стал армейским сержантом. Несправедливо все-таки, что в поздних сезонах отмели то сложное, что было в 1 сезоне для него. Для меня папа Джон прям мифической фигурой ощущался всегда, потом попытаюсь сформулировать. В этой серии он тоже произносит "готовил к битве". Всегда было загадкой, сколько Джон на самом деле знал.
Я совершенно этого разговора не помнила, интересно, что Дабб счел нужным опять это повторить в 300 серии. Возможно, там еще были обоснуи, кроме чисто даббовских.
Но не могу не сказать, что Дину никаких извинений не было. Ни в 300, ни здесь. Это как бы даже не Дину, ненормально же выглядит. Когда я смотрю целиком серию, вроде ок, когда начинаю думать о Дин-Джон здесь, ну ужасно же. Конечно, не имело смысла, если бы Джон всю серию распинался перед сыновьями, но Дин умирал, и это упомянуто, а он не сказал ни слова. Я никогда не видела каких-то объяснений Крипке на эту тему, верю, что эта причина была, потому что просто ненормально по отношению к Джону.
Единственное объяснение - суровый сержант, что бы он ни думал внутри, внешне не стал бы проявлять, но тут реально нет ни единой миллисекунды, которая бы показала, что Джон об этом помнит и переживает (когда Дин об этом упоминает, папу со спины показывают). Понятно, что они меньше всего думали о Джоне, его уже выводили из игры. И как бы папа все искупил поступками, но все равно мне кажется, сценаристы в этом неправы.
- Кстати да, с Дином он разговаривает жестче.
- Бедный Дин, поцелуй вампирши, да еще не какой-нибудь королевы проклятых


- Обязательно надо было дожидаться, пока она Дина поцеловала, а если бы сразу укусила? Интересно, что Дин ее все равно удержал, не дал упасть (или Дженсен актрису, но выглядит естественно для Дина)
- О, опять ругаются. Как интересно Сэм его упрекает - один хочешь справиться с демоном. Как будто речь о славе и удовольствии, что Джон собирается присвоить

- Еще более интересно, что говорит Дин и в каких выражениях. Я этого тоже совершенно не помнила. Не стесняясь, не страдая почтением - просто высказывает, что считает правильным. И Джон принимает это.
- Вообще, иногда мне кажется, что Джон, с его странными знаниями и прозорливостью - может быть, он специально давил мягкость в натуре Дина и строптивость в натуре Сэма, чтобы, на его собственный взгляд, подготовить их обоих наилучшим образом? Не то, чтобы я оправдываю его, но он и сам сказал про сержанта.
- Хорошо подобрали внешне. Вполне можно поверить в родство Дина и Джона. Сэм не похож чертами лица, но похож как-то по-другому, так бывает у родственников. В этом трио никто не противоречит.
- Вампиры в амбаре продолжают потрясать своей недоделанностью. Дин канеш супер, но это был глухой вампир?
- Унылая часть с вампирами и меряние всем, чем можно. А зачем Джон вампиршу рядом с собой посадил? Она начнет приходить в себя, мало не покажется. Папа не супермен, с такой способностью планировать и самоуверенностью как на демона планировал идти

И очень правильно показали, как братья выскочили спасать папу. Осталось за кадром, кто кому чего говорил и предлагал - они единое целое. Больше всего нравятся серии Сэры в сезоне, но там не только сценарий, но и постановка, и Дженсен

- Папа не потрясает. Но он не задумываясь потратил драгоценную пулю, хотя опять, можно было бы разойтись. Но не стал рисковать.
- Смешно, но после всей ругани, когда запал пропал, Сэм опять с почтительным: "Да, сэр"

Возражает снова Дин " и спасли твою задницу" - а Сэм как испуганно покосился

Зато в конце, когда цель достигнута, смешное "Йес, сэр" говорят в унисон. И такая секунда торжества вперемешку с недоверием у каждого (у Дина спокойная удовлетворенность). У Джона усталое признание. Отличные мужики, все трое.
У Джона тоже никаких как могли, да как ты со мной разговариваешь - короче, никаких аргументов из лексикона слабаков. Лидер обдумал и понял правильность. Не признал свою неправоту, а рассмотрел предложение и принял собственное решение

Как у них в глазах у каждого свое блеснуло: и одинаковое, и разное. Можно хоть страницы исписать про это в сценарии, но сыграть эмоции может только актер. Наши смогли.
в поздних сезонах отмели то сложное, что было в 1 сезоне для него
На мой взгляд, сложность папыДжона - чисто заслуга игры (или даже скорее харизмы) Моргана. А в сценариях для него вечно какую-то несогласованную фигню писали. То он плюет на звонки насчет умирающего сына, то за него же жизнью и душой жертвует (и драгоценным кольтом, кстати, ради которого не возражал, чтобы этот сын целовался с вампиршей))) Меня это, помнится, еще при первом просмотре раздражало. Что-то перемудрил Крипке в попытке увязать свои комплексы)) с нуждами сюжета.
Но что отдал жизнь и кольт, как раз не вижу противоречия. Когда с какой-нибудь ситуацией сталкиваешься, становится ясно, что главное.
По сути, основной факап - со звонком насчет Дина. Остальное более-менее укладывается. А в поздних сезонах не только с Джоном накрутили, со всем остальным тоже. Недаром ДДМ так был удивлен, что в фандоме папу не любят, он, наверное, только и помнил, что за Дина душу продал.
Да. Особенно учитывая то, что за пару серий до того, в Home, вполне отчетливо показали, что Джон вовсе не плюет на звонки сыновей, а изолировался от них по таинственным) причинам, связанным с преследованием демона. Он там сидит у Миссури и явно переживает за детей и из-за невозможности быть с ними, а не беззаботно гоняется за какими-то посторонними нечистями)) Поэтому я считаю, что в Faith не выпячивали факт "наплевательства" Джона, а просто продолбали уже заложенные в канон черты его характера (возможно, даже вырезали какой-то объясняющий фрагмент из сценария или даже снятый - в сериалах такое нередко случается из-за сжатого тайминга). читать дальше
у них в первом сезоне хорошая сценарная редактура. Этот момент с Джоном чуть не единственный. Я думаю, хотели как-то прояснить позже, но потом решили убирать персонаж Джона из сериала, и стало без разницы. Меня просто удивляет - даже по поводу Дина в серии с кровавой Мэри (где у него кровь потекла) Крипке давал отдельные комментарии, а здесь ведь тоже шел сильный фанатский отклик,но я не видела, чтобы он что-то сказал по теме.
Может вообще решили, раз собой пожертвовал, то прошлые ошибки разъяснять уже и не надо.
Я новичок))) в фандоме и тех времен не застала. Но 17 лет прошло, могло и затеряться.
Про Дина в Bloody Mary у Крипке может быть просто незакрытый гештальт)) - хотел воткнуть тайну Дина, а она не влезла
читать дальше
Меня в т времена тоже не было) Но это тема популярная, я много читала в само начале фанатения, то есть примерно в 11 сезоне.
Не было пояснений, иначе всплыло бы.
А про соотношение канон-фанон ты права, тоже постоянно отмечаю при просмотре. И речь не только о папе